Пресс-служба Экспертного клуба «Сибирь-Евразия» побеседовала с кандидатом исторических наук, экспертом Андреем Шениным о роли и значении взаимопонимания между Россией и Казахстаном.

 

Андрей, почему вы считаете, что наши страны не знают друг друга? Ведь нельзя просто взять и проигнорировать столетия совместной истории, переплетение миллионов человеческих судеб и участие в крупнейших интеграционных проектах?

Смотрите, за последние три года в университетах Астаны и Алматы я не раз задумывался об отношениях народов наших стран, но ответ оставались где-то на уровне эмоций, частных случаев и отдельных впечатлений. Но затем все как-то само собой сложилось.

Спусковым крючком стали наблюдения политолога Марата Шибутова насчет книги «Востоковедение и политология в контексте изучения Центральной Азии» от казахстанского эксперта Марата Лаумулина, в которой, как оказалось, среди сотен источников нет ни одной российской монографии. Есть серии французских, американских, немецких, британских и даже индийские, но ни одной российской. Затем, я вспомнил другой пример из личного опыта – где-то год назад журналист Жанара Тулиндинова просила казахстанских экспертов назвать хотя бы пятерых российских губернаторов из 86. Насколько мне известно, в беседах называли только известных медийных личностей – экс-губернатора Кировской области Никиту Белых, задержанного главу Сахалина Александра Хорошавина, губернатора Саратовской области Валерия Радаева, прославившегося то фразой про выпуск Iphone на мощностях завода «СЭПО», то провалами в строительстве аэропорта «Гагарин», отдельные эксперты вспоминали молодого 32-летнего главу Калининградской области Антона Алиханова или неожиданно погибшего главу Алтайского края Михаила Евдокимова. Но все это – медийный контент, который не связан с глубоким изучением соседней страны.

Далее, продолжая развивать тезис о «незнании соседа», можно отметить, что в университетах на специальностях «Международное отношение» или «Регионоведение» принято писать дипломные работы о двусторонних отношениях или проблемах во Франции, США, Сингапуре, Великобритании или Германии. Но не России. Максимум – ЕАЭС в целом.

Почему так получилось? Россия не выглядит интересной для изучения?

Отчасти, да. Также, во многом из-за того, что студенческое (а зачастую и преподавательское) сообщество не видит потребности в глубоком изучении своего северного соседа из-за единого языка – складывается впечатление, что достаточно открыть информационные ресурсы или включить российские телеканалы, как сразу же станут ясны происходящие в государстве процессы. Неужели вы думаете, что в России до 2013 г. массово изучали политическую жизнь Украины? Нет. Знание, доступное каждому, теряет в своей ценности.

Вдобавок, примерно одинаковый уровень жизни в России и Казахстане лишают наши страны привлекательности для молодежи в плане карьерного роста, поскольку нет смысла эмигрировать в страну, где равные экономические возможности и уровень заработной платы. При учете, что иностранцу из ближайшего зарубежья будут, вероятно, платить меньше, чем коренному населению, ввиду его правовой незащищенности.

Допустим. А что происходит в России со знанием о Казахстане?

В России ситуация аналогичная – население мало знает о Казахстане. Основные факты касаются личности Первого президента, национальной кухни, переименования столицы, стереотипах о «понтах», которые активно распространяются в интернете в обеих странах, и жизни в степи. Не так уж много людей в России слышали имя Абая, знают про существование жузов, могут назвать хотя бы пять городов Казахстана или слышали про «тогыз кумалак». И уж тем более, непросто найти студента бакалавриата и магистратуры, чьей сферой интересов было бы изучение Казахстана. Докторантов PhD и аспирантов тоже единицы, причем зачастую они этнические казахи.

Среди российской молодежной среды Казахстан известен в основном своими представителями в мире спорта (Геннадий Головкин), артистами (Димаш Кудайбергенов и Скриптонит), политиками (Нурсултан Назарбаев и Касым-Жомарт Токаев). Во многом, это объясняется тем фактом, что русскоязычные сегменты наиболее популярных интернет-ресурсов (Вконтакте, Facebook, Instagram) заполнены российским контентом (во многом, за счет массовости) и на этом фоне новости про Казахстан пробиваются как правило в секции «юмор» или «политика».

Сектор кино и книг тоже не входит в лидеры любимого иностранного кино среди россиян. Часть молодежи (если брать возраст от 20 до 40 лет) знают фильмы «Районы», «Рэкетир-1,2», может «Шестой пост», но как видно, они связаны или с темой «лихих 90-х», либо с военной тематикой. Героические эпосы и исторические фильмы, снятые в Казахстане, не настолько интересны российскому зрителю, как продукты западных или восточных кинокомпаний.

Вдобавок, негатива добавляет информационный фон с экранов российских телеканалов – заявления таких одиозных личностей, как Владимир Соловьев, Сергей Киселев или Владимир Жириновский моментально подхватываются местными активистами и с несколько гипертрофированной интерпретацией уходят в социальные сети. Такой подход от государственных СМИ России не прибавляет пользы двусторонним отношениям. Правда, и казахстанские популярные онлайн-ресурсы и телеграмм-каналы в этом плане не отстают от российских коллег.

Да, но есть же тысячи семей смешанных браков, личных контактов, студентов и так далее. Неужели они не добавляют знаний друг о друге?

Добавляют, но это частный, а не массовый процесс – на данный момент в России учится 70 тыс. студентов из Казахстана (но эта цифра тоже «хитрая»), за 2018 г. на постоянное место жительство в Россию уехало под 40 тысяч человек.

Но в целом, если оценивать тенденцию на уровне личного опыта и ощущений, то в России о Казахстане знают намного меньше, чем в Казахстане о России. Тем более, что в последние годы, в связи с активными государственными программами по продвижению государственного языка, доля русскоязычной молодежи начала сокращаться, что постепенно приводит и к уменьшению пользователей русскоязычного сектора интернета из Казахстана. Смена тренда ярко видна по результатам наборов в университеты – казахоязычные группы стабильно набирают стабильно больше абитуриентов. Снижение интереса к жизни соседа также налицо.

А что помогает сближению?

Фактором, играющим на руку взаимопроникновению культур и связей, несомненно является общее интеграционное пространство ЕАЭС. Возможность съездить без виз в города России и Казахстана, равно как и потребность изучать соседнюю страну ради ведения бизнеса, помогают сохранить незримую соседскую связь. Хотя, справедливости ради скажем, что общее пространство не начнет работать в полную силу, пока цены на авиабилеты не станут доступными.

Российский бизнес чрезвычайно активен в Казахстане, из которых крупнейшие представители - это Лукойл, Газпром, Роснефть, Банк ВТБ, Вымпелком, Внешэкономбанк, Интер РАО ЕЭС, Русал, Росатом, Мечел, Северсталь, КамАЗ, АвтоВАЗ. Также, множество более мелких компаний участвуют в конкурентной борьбе за рынки образования, продовольствия, текстиля и т.д. Но одновременно с этим, против дружбы народов играет тот факт, что казахстанскому бизнесу проникнуть на российские рынки крайне трудно – даже на рынок мяса, молочной продукции и зерна, в которых Казахстан традиционно силен.

С другой стороны, позитивный эффект призваны оказывать ежегодные летние/осенние/зимние/весенние школы и проекты по евразийской интеграции. Активно в этом направлении работает Фонд Горчакова, Российский Совет по международным делам, Берлек-Единство, Евразия-Поволжье, Урал-Евразия, Сибирь-Евразия а также ряд университетов – МГИМО, МГУ, Высшая школа экономики, Саратовский государственный университет, Томский и Новосибирский государственные университеты, и т.д. В 2019 г. в МГУ была запущена совместная дипломная программа с МГИМО по «Постсоветским исследованиям», а двухдипломная магистратура Томского государственного университета и Евразийского национального университета им. Л.Н.Гумилева успешно работает уже несколько лет. Даже Назарбаев Университет в 2019 г. запустил магистерскую программу «Евразийские исследования» на английском языке, привлекая студентов-международников и регионоведов к изучению интеграционных процессах на территории Евразии.

Однако, как уже говорилось выше, даже несмотря на такие активные усилия со стороны университетов, престиж российских или казахстанских исследований находится на чрезвычайно низком уровне. Нашим странам неинтересно изучать друг друга, во-первых, по причине одинакового уровня экономического развития, а, во-вторых, ввиду сложившегося ощущения, что и так все друг про друга известно, просто читая новостные сводки и социальные сети. На данный момент, тренд негативный и он усугубляется увеличением дистанции между русскоязычным и казахоязычным населением Казахстана, в результате чего запрос на сближение двух стран будет становится все менее и менее востребованным.